ULTRAS LIBERI - COME GUIDA LA NORD COME META LA GLORIA

ale.pisa ha scritto: ↑martedì 10 marzo 2020, 22:55 Si parla da tempo di una mortalità molto piu bassa di quello che dicono realmente i numeri.

D'accordo che degli attuali contagiati, la maggioranza (e mi auguro la stragrande maggioranza) ne uscirà viva ma al momento sono contagiati e quindi malati.

Il conto non va quindi fatto su quanti decessi ci sono stati rispetto al totale dei casi positivi perché appunto non sappiamo come andrà a finiire per gli attuali malati

L'unico conto che attualmente è possibile fare è quello dei guariti e quello dei deceduti.
Ed attualmente i guariti non sono neanche il doppio rispetto ai decessi.
Questo è veramente impressionante come lo è il fatto che la percentuale di mortalità sia attualmente molto piu alta in italia rispetto che all'estero

Sempre con spirito ottimistico volto a tranquillizzare (che non è sinonimo di sottovalutare, tanto per esse' chiari), mi permetto di precisare che essere INFETTI NON SIGNIFICA MALATI. Su questo punto si sta generando panico e può essere deleterio. Stamani dal dentista, abbiamo deciso di rinviare un intervento a mio padre per lasciare il dottore a disposizione per cose più urgenti e nel chiacchierare mi ha confermato che questo allarmismo sta portando un sacco di gente al PS e quindi ad intasare il lavoro dei medici.
Allora, in Italia abbiamo infetti, asintomatici o con lievi sintomi e malati, con effetti gravi che il virus non ha causato di per sè (moltissimi avevano gravissime patologie) ma che certamente ha contribuito in molti casi ad aggravare. Come spiegato da molti, in Italia si è deciso, di fare i tamponi "allargati", a morti (anche per altri motivi), a persone non in stretto contatto con altri infetti (cercando di risalire a tutti i contatti possibili) mentre all'estero li hanno fatti solo a malati seri e ai contatti più stretti di questi ultimi. Noi abbiamo agito così non solo per monitorare l'evoluzione del virus e delle patologie ma anche provare a dare una stima epidemiologica su quante persone possano essere state infettate in tutto, cosa che abbasserebbe drasticamente il tasso di mortalità/letalità. A tal proposito, quello di letalità riguarda i morti (senza considerare le morti direttamente provocate dal virus, altro discorso) su malati, quello di mortalità i morti su infettati. Infettati nn significa malati, ribadisco. Come precisato dalla famosa virologa Capua (quella che a suo tempo fu accusata di traffico di virus, poi prosciolta), gli infetti potrebbero essere 100 volte di più, quindi la mortalità sarebbe praticamente nulla. In sostanza, molti se lo sarebbero beccato ma non si sarebbero accorti di averlo, o quanto meno l'avrebbero scambiato per una normale influenza/raffreddore,/tosse...Ovviamente, molti più infetti, maggiore velocità di propagazione del virus ma anche maggiore risposta dei sistemi immunitari/anticorpi. Le normali influenze stagionali (che mietono molti più morti e mettono a letto milioni di persone ogni anno), hanno tassi di diffusione più alti. Può sembrar strano ma più circola un virus, meno è preoccupante(a meno che non sia letale, ma a quest'ora avremmo migliaia e migliaia di morti dirette da virus!) ma sicuramente più difficile da contenere, perchè appunto trascurabile nei sintomi.
Con questo ribadisco anche di voler portare un po' di tranquillità, che non significa sottostimare. Come ripetono tutti, è un virus nuovo che in svariati casi porta serie complicanze che possono mettere a dura prova il ns SS (e non solo il nostro, lo stesso vale per gli altri, anche per i cinesi che hanno costruito nuovi ospedali in 10 gg!).
Dopo questa precisazione antipanico, vi saluto tutti...

È vero che nella stragrande maggioranza dei casi uno che è positivo non se ne sarebbe nemmeno accorto, però è anche vero che il virus a seconda dei casi provoca insufficienza respiratoria acuta bilaterale. Oltre 1000 letti di terapia intensiva su 5000 in Italia sono occupati da pazienti Covid e molti di questi sono persone giovani e meno giovani che non avevano nessun’altra patologia. Non mi sembra che la semplice influenza provochi tali complicazioni in pazienti sani.

...che non ci sterminerà è assodato...il tasso di mortalità è senz'altro più basso dei dati ufficiali, perché i contagiati sono molti di più dei dati ufficiali, qualche virologo stima almeno 10 volte tanto...ma che manda in terapia intensiva un numero enorme di persone, in percentuale molti di più di una normale influenza, è un dato innegabile, che è poi il vero problema di questa pandemia...

Ondass, ci voleva il virus x farci andare d’accordo a noi due

Gabbiadini positivo, che il campionato finisca qui è sempre più probabile

focopia ha scritto: ↑giovedì 12 marzo 2020, 10:43

PaulSnow2 ha scritto: ↑giovedì 12 marzo 2020, 9:59

fusillo ha scritto: ↑giovedì 12 marzo 2020, 8:12 Adesso al tg1: si può uscire a piedi con l'autocertificazione ma solo se in solitudine. Gli esperti però sconsigliano di uscire e comunque di evitare parchi o percorsi frequentati da altri.

Son tutte stronzate. Ormai chi l'ha preso l'ha preso. Siamo stati allo scazzo brado due mesi e ora sembra che il virus t'aspetti dietro l'angolo con un coltello. Ma vi pare che non si possa nemmeno uscire a fare due passi in città?

La verità è che in questo paese si fa le cose a cazzo, prima nulla, poi il panico. E in tutto questo gli italiani vanno a ballare mentre c'hanno la casa in fiamme.

Bastava fin da subito martellare la testa della gente con i rischi reali invece di minimizzare, e ripetere mattina e sera l'importanza di seguire quelle tre norme igenico-sanitarie di base e il contagio lo fermavi anche con il focolaio di Codogno. E non c'era nemmeno bisogno di chiudere mezzo bar. Invece abbiamo fatto come la Cina, ce ne siamo fottuti, l'abbiamo presa sotto gamba, e poi dritto nel culo.

Che non ci sarebbe stato bisogno di chiudere mezzo bar e' opinabile visto che il contagio avviene durante gli assembramenti e in spazi chiusi... magari avresti guadagnato qualche giorno in una curva che sarebbe comunque rimasta esponenziale pertanto saresti comunque arrivato al punto in cui sei oggi. Ora lo vedi America e Francia che hanno messo la testa sotto al tappeto che tranvata l'arriva.
La mortalita' in un sistema sanitario sotto controllo e' al 0,5%, con sistema sanitario sotto pressione siamo 4-6%. Quindi chi ha parenti anziani o con debolezze immunitarie li protegga in queste due settimane dove aime' i contagi cresceranno a dismisura e il tasso di mortalita' pure per carenze ospedaliere. Dopo sara' tutto piu' semplice.

Questo e' un articolo molto interessante https://medium.com/@tomaspueyo/coronavi ... d3d9cd99ca

Ti ringrazio moltissimo per il link ad un articolo che mi sono salvato perchè spiega esattamente cosa succede con questo virus e PERCHE' si DEVE stare a casa. Questo Virus agisce in un modo e TU hai minimizzato quando dovevi fare scelte che ti avrebbero permesso ora di poter far fare la passegiatina a tanti. ORA l'unica strategia è mitigare e quindi con la "distanza sociale" sperando di abbassare il picco allungando i tempi in modo che il picco grosso non arrivi quando tu non sei in grado di curare nel modo giusto Tutti quelli che avranno bisogno della terapia intensiva e ti costringerà a scegliere CHI salvare. PER QUESTO MOTIVO NON DEVI FARE LA PASSEGGIATINA e STARE A CASA, non perchè me lo dice una autocertificazione perchè potrei diventare PARTE DI UN SISTEMA che porta al collasso sanitario. Purtroppo se chi doveva decidere avesse seguito il modello che è citato nel link, faceva scelte che TUTTI avremmo NON condiviso pensandole allora esagerato, ma oggi lo ringrazieremmo. Per far capire meglio se le norme restrittive di oggi le avessero applicate 15 giorni fa vietando ai vari Zingaretti di fare l'aperitivi a giro con le varie milanoparmapiacenzanonsiferma, OGGI avremmo ringraziato e beneficiato di quelle scelte. NON a caso chi ieri malediceva quelle scelte OGGI le PRETENDE....Fontana io me lo ricordo cosa diceva e voleva 20 giorni fa della sua Lombardia e della sua MIlano. Ieri sera ci mancava poco che a CONTE gli facesse delle richieste con la LUPARA.
L'articolo del LINK, me lo sono salvato perchè, quando tutto sarà finito, lo utilizzerò per fare scelte, nel mio piccolo, nella cabina elettorle, perchè io voglio un mondo futuro GOVERNATO da gente che, rischiando di essere perculato fa SCELTE che mi permetteranno di ringraziarlo dopo un mese per avermi SALVATO IL CULO....sperando che ci siano tra quelli da scegliere, altrimenti aspetterò le prossime primavere.....

Carlosofo1 ha scritto: ↑giovedì 12 marzo 2020, 16:03 Gabbiadini positivo, che il campionato finisca qui è sempre più probabile

penso ci sarà una decisione a livello UEFA perché sono positivi anche 3 del Leicester e chissà quanti altri ne verranno fuori.
Anche la F1, unico sport che non si voleva fermare, paga già il ritiro della McLaren per un caso nel loro staff.

Si ma io non capisco davvero il danno della passeggiatina.
Me lo spiegate per favore?

Carlosofo1 ha scritto: ↑giovedì 12 marzo 2020, 15:51 Ondass, ci voleva il virus x farci andare d’accordo a noi due

... ...guarda, non ti conosco, ma da come scrivi mi sono fatto l'idea che tu sia un'ottima persona...sei solo un pessimo tifoso ....

oldass ha scritto: ↑giovedì 12 marzo 2020, 15:44 ...che non ci sterminerà è assodato...il tasso di mortalità è senz'altro più basso dei dati ufficiali, perché i contagiati sono molti di più dei dati ufficiali, qualche virologo stima almeno 10 volte tanto...ma che manda in terapia intensiva un numero enorme di persone, in percentuale molti di più di una normale influenza, è un dato innegabile, che è poi il vero problema di questa pandemia...

Ma infatti il problema al momento non è la percentuale dei decessi , ma la problematica legata alle complicanze che direttamente portano anche soggetti sani e mediamente giovani a dover ricorrere alla terapia intensiva. Una volta occupati tutti i posti per la ventilazione artificiale contestualmente aumenterà anche drasticamente il tasso di mortalità , perché senza macchine cuore/polmoni, sarà difficile aiutare anche i famosi soggetti senza patologie pregresse. Da qui lo scopo e la battaglia per poter rallentare la diffusione del virus

IVANO69 ha scritto: ↑giovedì 12 marzo 2020, 16:55 Si ma io non capisco davvero il danno della passeggiatina.
Me lo spiegate per favore?

Se hai tempo leggi l'articolo nel link postato da focopia....tutto....poi rifatti la domanda....se vuoi...