annibale ha scritto: ↑martedì 31 marzo 2020, 13:01

djakomo ha scritto: ↑martedì 31 marzo 2020, 12:12 La bassa età media tedesca credo sia legata a questo: tutti si possono ammalare, e se fai tamponi sistematici questo porterà l'età media degli ammalati ad avvicinarsi all'età media della popolazione in generale. Però tipicamente muoiono in maggioranza gli anziani, e sono sempre in maggioranza anziani coloro che mostrano sintomi gravi e che quindi vengono valutati dai tamponi "italiani". Ecco perché la differenza

giusta considerazione

Andrew ha scritto: ↑martedì 31 marzo 2020, 12:25 Il Washington post stima 6.000.000 di contagiati in italia
Cifra avallata anche da Burioni
È questo il motivo di così tanti morti

potrebbe essere anche vero
e qui vorrei aggiungere un commento sulla trasmissione Report. ho sempre apprezzato il giornalismo di inchiesta quando è ben documentato ma, purtroppo, a volte anziché far emergere le conclusioni dai fatti raccontati si parte da una tesi precostituita e i fatti si fanno rientrare a forza dentro quella tesi.
alla luce di quello che si sa oggi è facile puntare il dito su chi non ha saputo leggere in tempo quello che stava succedendo, ma quello che è successo è un fatto assolutamente straordinario. è vero che non è la prima volta che virus nuovi fanno la loro comparsa (sars, aviaria, ebola) ma è la prima volta che un virus risulta contagioso in questa maniera devastante. sicuramente ci saranno delle responsabilità sia a livello mondiale che locale, ma faccio notare che le polmoniti anomale segnalate nel servizio partono da dicembre 2019 mentre il virus è stato isolato in Cina il 10 gennaio 2020 e la segnalazione che un virus nuovo era presente in Cina (e solo in Cina) è del 20 gennaio 2020. oggi sappiamo che il virus ha iniziato a circolare da novembre 2019 e che, quindi, il 20 gennaio 2020 c'erano già in giro per il mondo (e quindi anche in Italia) migliaia di portatori del virus, molti dei quali asintomatici o con pochi irrilevanti sintomi. tutto questo a gennaio non si sapeva e non era così automatico associare le polmoniti al coronavirus che allora era visto solo come un fenomeno legato alla Cina. quindi quando a febbraio in tanti sbraitavano sul bloccare voli e frontiere in realtà il virus era già qui da noi, probabilmente già con migliaia di contagiati.
le massime autorità sanitarie (mondiali e nazionali) non c'hanno capito un cazzo? vero, e questa è una grave responsabilità se il tuo mestiere è sorvegliare le condizioni sanitarie del mondo, ma vi invito a ricercare i commenti di tutti, ma proprio tutti, leader mondiali, autorità preposte, opinione pubblica, di fronte alle prime avvisaglie del contagio.
non era così facile né scontato prevedere un tale disastro.
per concludere trovo più interessanti le discussioni su come uscirne che non quelle su "di chi è la colpa?".

Bravo Annibale.Nulla da eccepire

Repubblicadpisa ha scritto: ↑martedì 31 marzo 2020, 12:57

DPS74 ha scritto: ↑martedì 31 marzo 2020, 12:52

Repubblicadpisa ha scritto: ↑martedì 31 marzo 2020, 9:10

Grazie per il tuo certosino lavoro.
Menomale ero a cena fuori è un servizio da tirarsi una fucilata.

Prego. E meno male non hai visto le immagini di un mercato di animali esotici cinese......da vomito

io sono dell'idea che la Tv vada centellinata sempre, a maggior ragione in un momento come questo.
ho l'esempio dei vicini di casa che hanno 70anni che sono fissi alla televisione e che sono talmente terrorizzati del coronavirus che non escono nemmeno in giardino perchè pensano sia pericoloso a respirare l'aria.

Il Problema non è se sei anziano o no, il Problema è la CULTURA e la non conoscenza. Conosco vecchietti che si informano su internet, perchè sanno e hanno capito che certe forme di televisione arretrano l'Uomo allo stato di Australopitecoe vecchietti, compreso mia madre che in casa sua fa portare le MASCHERINE CHIRURGICHE (senza sapere un CAZZO di come funzionano o vanno MANUNTENTUTI i carboni attivi dei filtri) CHI entra solo a portargli la spesa, compreso figli e nipoti. Quando tutto sarà FINITO sarà bene che una delle prime cose FONDAMEnTALI a cui mettere mani sia LA SCUOLA, perchè l'IGNORANZA che aleggia ultimamente nel nostro pianeta è tendente .......all'infinito. Si viene da 20 anni di governanti che ce l'hanno menata con il mantra "la scuola e la cultura non ti danno da mangiare", ma qui in alcuni casi, con questa epidemia poi sfociata in pandemia, la cultura non ti ha dato da mangiare ma ti ha salvato comunque il CULO. Perchè qui ora TUTTI continuano a dire che la cosa della velocità di diffusione del virus non si poteva prevedere, ma si aveva l'esempio della CINA prima di noi, gli altri governi europei avevano CINA E ITALIA di esempio e tutti hanno fatto CICLICAMENTE gli stessi sbagli. Fermano PRIMA la cosa, si evitavano forse non la chiusura totale, ma diversi cadaveri e scene come le bare di Bergamo SICURAMENTE. ma ci voleva e ci VORRA' qualcuno che, RISCHIANDO IL SUO CULO, nei momenti GIUSTI, AGISCE E PRENDE LE CORRETTE DECISIONI per il bene dell'UMANITA'. perchè tanto, prima o poi, per salvare il culo a qualcun altro che ti ha finanziato, dopo anche il "finanziatore" ti si rivolta contro, perchè capisce che si deve salvare il suo di culo....fisicamente.

Una volta si diceva che all'Arena ci si poteva anche piantare i pomodori o i baccelli, adesso invece ci si può .....
https://twitter.com/PisaSC/status/1244685842074959875
Suonare??
ahahahahahahahahahhhahhah

Che Squadra....Che Squadra....
Gnamooooooooooooooo Pisaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

sirjodic ha scritto: ↑martedì 31 marzo 2020, 12:14

oldass ha scritto: ↑martedì 31 marzo 2020, 11:41 ...do per scontato che volesse solo essere un po' ironico...

https://video.repubblica.it/dossier/cor ... P3-S1.4-T1

Ahahahah, chissà se è entrato così NEL supermercato e in che modo ha fatto la spesa all'interno in mezzo ai carrelli. Il costume era Sterilizzato? Lavato e pulito con Amuchine e disinfettante? Come ha preso frutta e verdura'? Ha preso solo carne?

Dice lo ha fatto per "tirarci su il morale"....
https://www.quinewsvaldera.it/cuoio/san ... rgenza.htm
https://iltirreno.gelocal.it/pontedera/ ... 1.38659998

IVANO69 ha scritto: ↑martedì 31 marzo 2020, 13:49

Carlosofo1 ha scritto: ↑martedì 31 marzo 2020, 13:37 In Italia il numero ufficiale di 11500 dicono che vada moltiplicato per 4 per avere il dato reale

ma chi lo dice????
ma te hai i canali informativi privilegiati???

Intervengo poco pur avendo nozioni importanti (eufemismo) di medicina, e tutta la famiglia precedente ed attuale che in campo medico qualche conoscenza importante la ha. Però come detto, non amo far troppi interventi su argomenti, dove al momento, anche i più esperti a livello mondiale, cambiano idea così come una bandiera sventola in base al vento che tira. Però una cosa a difesa di Carlosofo la posso dire, ovvero che il suo dato non lo ha sparato a casa, ma era ben riportato ieri sul Sole 24 ore , e che ho letto anche io. Gli ho dato naturalmente il giusto peso, così come a tutto il resto che sento ed ascolto in questi giorni. Ho avuto anche il piacere di poter interloquire in questi giorni con persone che operano in campo ospedaliero, sia da infermieri, che medici o primari, sia amici, che appartenenti alla mia famiglia, però dati certi non ve ne sono, e chiunque può arrivar qui e dire tutto ed il contrario di tutto. Per adesso è un virus nuovo, e si comporta da tale, quindi una scienza esatta e sopratutto la bacchetta magica per dire quanti sono i contagiati reali, non la ha nessuno, per dire quanto durerà , come si comporterà con l’arrivo della bella stagione, durerà per anni o sparirà magicamente nel nulla, nessuno lo sà per certo. Si, si fanno dei modelli, si sì fanno delle ipotesi, dalle più positive con tempistiche medio/brevi, ad altre che vertono a scenari peggiori. Ripeto, la realtà al momento è solo una, ovvero rispettare le regole, pensare ad uscirne fuori limitando il contagio, facendo in modo da far arrivare meno persone possibili e tutte insieme ed all’ospedalizzazioni ed ancor peggio a dover occupare posti in terapia intensiva. Noi tutti, come comunità , al momento possiamo fare solo questo...inutile mettersi qui a far i politici, gli statisti, gli statistici, e tutto ciò che tanto non serve ad un emerito niente.
Anche su chi si ammala, sul perché alcuni sono asintomatici, se rischia più un 50 enne, un trentenne od un 89 enne, non c’e Una scienza esatta. Si, le statistiche dicono che chi ha più patologie ed un’eta avanzata rischia decisamente di più. Però non sempre è così, infatti pochi giorni fà a Rimini viene sconfitto il virus da persona di sesso maschile ed anni 101 e quindi dimesso, mentre oggi muore in Belgio un bambino di 12 anni, negli USA un ragazzo di 17 anni ed Londra un ragazzo italiano di 19 anni per crisi respiratoria poi verificato come positivo al Covid19
Logico, nessun allarmismo, la percentuale sicuramente di quello che si salvano a 100 anni, e sicuramente diversa da quello che si salvano a 12, ma questo per far capire che se malauguratamente lo prendi, non hai la certezza che ti salvi solo perché sei alto, bello, biondo, occhi azzurri e 25 anni, mentre sei spacciato se ne hai 60 con patologie pregresse. Le percentuali sicuramente cambiano, le possibilità sono diverse , ma la certezza non la ha veramente nessuno.
Il tutto , e questa è una delle poche certezze che si conoscono o che perlomeno conosco io in materia , è di quanto il virus, venuto in contatto con un organismo, sia di sesso femminile o maschile, sia in base all’età che al sesso, si lega e volgarmente parlando si ingloba , ad un recettore polmonare. In base a questo recettore che tutti naturalmente abbiamo ,
Il virus può, o renderti asintomatico perché semplicentemente descrivendo la cosa, non si lega, aver sintomi lievi, oppure diventare una polmonite bilaterale virale , perché si sposa a nozze. Altro dato ormai comprovato, che questo fattore, ovvero il recettore, nelle donne permette al virus di crear meno danni , ed infatti il numero di contagi gravi nella donna , pur essendoci è decisamente minore rispetto a quello dell’uomo.
Ecco, il tutto, spiegato in maniera molto elementare , è quello di cui sono a conoscenza io, che non sono nessuno, e non mi arrogo di aver ne ragione, ne creder di aver una soluzione in tasca. Spero solo, che chi ne sà più di me, piano piano, trovi il modo di bloccare questa brutta bestia...perché ripeto, nessuno escluso, in base ad età , sesso o patologie pregresse, ha la certezza matematica di uscirne asintomatico, con lievi sintomi, intubato e tralascio ipotesi peggiori. Logico e voglio ribadirlo, ognuno con percentuali diverse, e con rischi maggiori in chi è già malato , ha un’eta avanzata e tutto il resto di cui sopra. Unica certezza che ho e che dobbiamo avere , che stare a casa al momento, è un dovere verso se stesso, verso i propri cari e la comunità tutta. Il resto sono per ora statistiche al vento, che servono solo a far notizia