IVANO69 ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 14:07

MircoLari ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 13:57

Da un punto di vista invece di comunicazione e coinvolgimento dei tifosi vabbè, lasciamo stare perché il tema è stato ampiamente trattato.
Dico solo che tra la gestione beneventana e quella dello Juventus Stadium ci sono tanti punti di mezzo

Credo che nessuno possa sostenere il contrario.
Anzi , è fortemene AUSPICABILE che questo venga fatto.
ma di cosa sa tirare in ballo la cosa e invià a vomitare insulti a destra e manca a comincià dalle giacchette di corrado per arrivà alle origini etniche del DS quando pigli la cenciata a Terni, è una associazione che mi sfugge, a meno che non si voglia buttarla in vacca.
E' come se io dessi la colpa a d'angelo se i biglietti der Pisa sono cari arrabbiati.

Ahah quello non lo so Ivano... io ho sempre scisso le due cose. Corrado può mettersi le giacchette che vuole, basta porti un DS competente e non alla prima avventura. E il figlio non porti di nuovo Maran. Poi si vestissero come vogliono

Se però devo trovare il filo conduttore tra le due cose, e questo me lo potrai permettere, è un pò di presunzione in entrambi gli ambiti.
Detto questo, intanto vediamo come finiamo, poi si capirà sin dalle prime mosse se hanno 'imparato la lezione'.

Io ovviamente un giro di playoff me lo farei, basta poi un diventi un alibi per dire che siamo in ritardo sul 2023/24.
Chi spera di un andà ai playoff ovviamente non credo si possa considerare un tifoso del Pisa

MircoLari ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 13:57

mau76 ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 13:26

MircoLari ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 12:47

Su questo non c'è dubbio e chi come me è ancora negli enta e ha visto solo C D e E per praticamente più di 20 anni non può non essere riconoscente per farci vedere 5 anni di B. È la prima volta dopo 30 anni e come si fa a non essere contenti..?

Dall'altra parte però come si dice, l'appetito vien mangiando, e certi di aver vinto al SuperEnalotto sportivamente parlando per una cazzo di volta nella vita, avendo un multimilionario come presidente (roba che se me lo dicevano dopo averne presi 4 a Carrara avrei chiamato la neuro), uno spera e si aspetta di più. Perché, appunto, consci delle sfiga cronica del pisano da più di 30 anni, forse un allineamento dei pianeti del genere non riaccadra più...e io l'innominabile una volta nella vita la vorrei anche vede.

I giocatori si possono sbagliare, alcuni investimenti anche, tutto quello che vuoi... Però certi errori da matita rossa che poi compromettono i campionati cavolo, quelli non li vorrei vedere.

Questo sul piano sportivo. Imputo il fatto di avere mezzi che non abbiamo mai avuto e non riuscire a sfruttarli del tutto.
Sul piano della gestione del tifoso beh, lì si apre una parentesi infinita che non vorrei aprire

Ci siamo a dir poco accontentati per 35 anni di mangiare xxxxx. Perchè ora bisognerebbe accontentarsi di essere la terza squadra toscana se a livello economico siamo come minimo la seconda? Perchè l'Empoli, città di 50.000 abitanti che non fa nemmeno provincia ci va via su una rota da 30 anni? Ora basta. Siamo la seconda città per importanza e la seconda provincia per numero di abitanti. DIMOSTRIAMOLO, fuori e dentro al campo. Eccheccazzo. A Empoli hanno uno stadio da 17000 spettatori e fanno A e B da 35 anni, forse di più, e le iniziative per avvicinare i tifosi le fanno sono eccome, da noi no, perchè sanno che i 5000 malati da spellare ci saranno in A in B o in D...il fatto è che mentre noi abbiamo come nell'epoca Mian chi ha tanti soldi ma non si circonda da gente competente, e loro invece hanno un presidente che vive di calcio e ci capisce, sa di chi circondarsi.
ORA BASTA. E non sono briao come Easy qualche giorno fa.

Io infatti Mau ho detto le tue stesse cose...
Io dico che da un punto di vista sportivo con la società più solida della storia del Pisa non bisogna accontentarci. E loro devono circondarsi di gente competente e non arrangiata (e non alla prima esperienza vera) per far si che errori madornali (Maran, attaccante e difensori fondamentali presi l ultima mezz ora, Cohen ecc) non si verifichino più, perché compromettono i campionati.

Da un punto di vista invece di comunicazione e coinvolgimento dei tifosi vabbè, lasciamo stare perché il tema è stato ampiamente trattato.
Dico solo che tra la gestione beneventana e quella dello Juventus Stadium ci sono tanti punti di mezzo

Ho quotato te ma volevo risponde a quello che avevi quotato te che diceva che siamo la terza squadra toscana, ce ne fosse....allora a Livorno potrebbero dì "siamo al secondo posto fra le toscane nella classifica perpetua di serie A, ce ne fosse"......si ma ora sei in D.
Così come a Pisa non hai dirigenti che ti facciano fare il salto né ora né fra 3 anni se rimangono questi.
Ma va bene così. Accontentiamoci nei secoli dei secoli

mau76 ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 14:20

MircoLari ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 13:57

mau76 ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 13:26

Ci siamo a dir poco accontentati per 35 anni di mangiare xxxxx. Perchè ora bisognerebbe accontentarsi di essere la terza squadra toscana se a livello economico siamo come minimo la seconda? Perchè l'Empoli, città di 50.000 abitanti che non fa nemmeno provincia ci va via su una rota da 30 anni? Ora basta. Siamo la seconda città per importanza e la seconda provincia per numero di abitanti. DIMOSTRIAMOLO, fuori e dentro al campo. Eccheccazzo. A Empoli hanno uno stadio da 17000 spettatori e fanno A e B da 35 anni, forse di più, e le iniziative per avvicinare i tifosi le fanno sono eccome, da noi no, perchè sanno che i 5000 malati da spellare ci saranno in A in B o in D...il fatto è che mentre noi abbiamo come nell'epoca Mian chi ha tanti soldi ma non si circonda da gente competente, e loro invece hanno un presidente che vive di calcio e ci capisce, sa di chi circondarsi.
ORA BASTA. E non sono briao come Easy qualche giorno fa.

Io infatti Mau ho detto le tue stesse cose...
Io dico che da un punto di vista sportivo con la società più solida della storia del Pisa non bisogna accontentarci. E loro devono circondarsi di gente competente e non arrangiata (e non alla prima esperienza vera) per far si che errori madornali (Maran, attaccante e difensori fondamentali presi l ultima mezz ora, Cohen ecc) non si verifichino più, perché compromettono i campionati.

Da un punto di vista invece di comunicazione e coinvolgimento dei tifosi vabbè, lasciamo stare perché il tema è stato ampiamente trattato.
Dico solo che tra la gestione beneventana e quella dello Juventus Stadium ci sono tanti punti di mezzo

Ho quotato te ma volevo risponde a quello che avevi quotato te che diceva che siamo la terza squadra toscana, ce ne fosse....allora a Triglia potrebbero dì "siamo al secondo posto fra le toscane nella classifica perpetua di serie A, ce ne fosse"......si ma ora sei in D.
Così come a Pisa non hai dirigenti che ti facciano fare il salto né ora né fra 3 anni se rimangono questi.
Ma va bene così. Accontentiamoci nei secoli dei secoli

è tutto un quotà, ma una cosa si sa: si fa caà...

IVANO69 ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 13:53

mau76 ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 13:44 Se te fai una proporzione gli 8.000 in B del Pisa (11.000 ai tempi di Ventura con capienza più alta e più posti popolari) rispetto ai 25.000 che fa in media la Fiorentina in SERIE A (Firenze fa 400.000 abitanti e la provinvia 1.000.000 senza contare che il bacina travalica anche in altre regioni) direi che il nostro lo abbiamo ampiamente fatto e lo stiamo facendo. Altro esempio? Guarda Lucca, città simile come numero di abitanti e provincia....in quanti vanno allo stadio in C? 800? 1000?

Dai Ivano su, ti sei attaccato alla cosa su cui meno ti dovevi attaccare....

fai dei paragoni che non stanno nè in cielo nè in terra.
la fiorentina fa campionati (anonimi) di serie A da sempre con punte di lotta per lo scudetto 1 volta ogni 30 anni (tipo noi andà in serie A).
te sei sicuro che faresti la stessa media spettatori di oggi se vivacchiassimo per 20 anni di seguito in serie B, con qualche puntta nei playoff?
ve l'ho già speigato, non conta il risultato singolo ma quello che si dimostra nel medio lungo periodo.
se vai a rivangà cose fatte nel 15-18 (perchè la B ai tempi di ventura ,un una tantum peraltro, va considerata tale) allora fanno bene i livornesi a attaccassi allo stadio mobile e ai 20mila in C2

Lascia perde. Lottare per i playoff di serie b non è come ambire a un posto nelle coppe Europee, cosa che la fiorentina fa più frequentemente che 1 volta ogni 30 anni. Su una cosa hai ragione, non conta il risultato singolo, conta molto di più quanto la tifoseria si senta trascinata e coinvolta anche in mancanza di obiettivi immediati

MircoLari ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 14:16
Se però devo trovare il filo conduttore tra le due cose, e questo me lo potrai permettere, è un pò di presunzione in entrambi gli ambiti.

mah, il modo in cui uno si veste o il fatto che non ti dicano che infortunio c'ha tourè credo che c'entri poco con la presunzione.
e in ogni caso, se pensare che loro ci capiscono di calcio più di quello che ci capisco io o te non la vedo come presunzione ma come probabile dato di fatto.
io al limite mi limito a dire che il calcio proposto da d'angelo, o almeno quello che ci ha fatto vedere in questi anni, è noioso, piatto e tutt'altro che coinvolgente (per gusto mio).
più di lì non posso andare, perchè potrei dire che d'angelo è un presuntuoso perchè pensa di capirci più di me o di non aver bisogno di aiuto, ma rimarrebbe solo una mia (risibile) convinzione.
Ah, tecnicamente parlando, si sono verificate cose negli anni passati che chiaramente sono passati in cavalleria.
sul fatto che la rosa del 2018 non fosse da buttare via hanno avuto ragione loro visto che 8/11 l'anno dopo sono andati in B. che il secondo anno di B, a fronte di un avvio da paura simile a quello di qiest'anno, quando loro predicavano calma, alla fine ti sei salvato senza grossissimi affanni anche se non hai raggiunto il risultato dell'anno precedente.
Si badi bene, erano periodi difficili in cui il tifoso medio chiedeva la testa di tizio e caio per manifesta incapacità, cosa che dovrebbe indurci, al netto di qualche giustificabile apprensione, che alla fine il polso della situazione ce l'hanno più chiaro loro di noi.
in tutto questo non ci vedo "presunzione", semplicemente loro fanno il proprio lavoro con le proprie modalità

mau76 ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 14:20

MircoLari ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 13:57

mau76 ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 13:26

Ci siamo a dir poco accontentati per 35 anni di mangiare xxxxx. Perchè ora bisognerebbe accontentarsi di essere la terza squadra toscana se a livello economico siamo come minimo la seconda? Perchè l'Empoli, città di 50.000 abitanti che non fa nemmeno provincia ci va via su una rota da 30 anni? Ora basta. Siamo la seconda città per importanza e la seconda provincia per numero di abitanti. DIMOSTRIAMOLO, fuori e dentro al campo. Eccheccazzo. A Empoli hanno uno stadio da 17000 spettatori e fanno A e B da 35 anni, forse di più, e le iniziative per avvicinare i tifosi le fanno sono eccome, da noi no, perchè sanno che i 5000 malati da spellare ci saranno in A in B o in D...il fatto è che mentre noi abbiamo come nell'epoca Mian chi ha tanti soldi ma non si circonda da gente competente, e loro invece hanno un presidente che vive di calcio e ci capisce, sa di chi circondarsi.
ORA BASTA. E non sono briao come Easy qualche giorno fa.

Io infatti Mau ho detto le tue stesse cose...
Io dico che da un punto di vista sportivo con la società più solida della storia del Pisa non bisogna accontentarci. E loro devono circondarsi di gente competente e non arrangiata (e non alla prima esperienza vera) per far si che errori madornali (Maran, attaccante e difensori fondamentali presi l ultima mezz ora, Cohen ecc) non si verifichino più, perché compromettono i campionati.

Da un punto di vista invece di comunicazione e coinvolgimento dei tifosi vabbè, lasciamo stare perché il tema è stato ampiamente trattato.
Dico solo che tra la gestione beneventana e quella dello Juventus Stadium ci sono tanti punti di mezzo

Ho quotato te ma volevo risponde a quello che avevi quotato te che diceva che siamo la terza squadra toscana, ce ne fosse....allora a Triglia potrebbero dì "siamo al secondo posto fra le toscane nella classifica perpetua di serie A, ce ne fosse"......si ma ora sei in D.
Così come a Pisa non hai dirigenti che ti facciano fare il salto né ora né fra 3 anni se rimangono questi.
Ma va bene così. Accontentiamoci nei secoli dei secoli

ma mi spieghi chi è che si accontenta?
si sta tutti dicendo e proponendo cose che migliorino la situazione.
ad oggi, vista la aprtenza, essersi salvati è stato per me un mezzo miracolo; ciò non toglie che non parto certo per salvarmi la prossima stagione.
le cose vanno contestualizzate: lo scorso anno hai perso il campionato (per come si era messa), quest'anno ti sei salvato (per come si era messa)
il prossimo si spera di lottare per la serie A magari vedendo un buon calcio

mau76 ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 14:31

IVANO69 ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 13:53

mau76 ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 13:44 Se te fai una proporzione gli 8.000 in B del Pisa (11.000 ai tempi di Ventura con capienza più alta e più posti popolari) rispetto ai 25.000 che fa in media la Fiorentina in SERIE A (Firenze fa 400.000 abitanti e la provinvia 1.000.000 senza contare che il bacina travalica anche in altre regioni) direi che il nostro lo abbiamo ampiamente fatto e lo stiamo facendo. Altro esempio? Guarda Lucca, città simile come numero di abitanti e provincia....in quanti vanno allo stadio in C? 800? 1000?

Dai Ivano su, ti sei attaccato alla cosa su cui meno ti dovevi attaccare....

fai dei paragoni che non stanno nè in cielo nè in terra.
la fiorentina fa campionati (anonimi) di serie A da sempre con punte di lotta per lo scudetto 1 volta ogni 30 anni (tipo noi andà in serie A).
te sei sicuro che faresti la stessa media spettatori di oggi se vivacchiassimo per 20 anni di seguito in serie B, con qualche puntta nei playoff?
ve l'ho già speigato, non conta il risultato singolo ma quello che si dimostra nel medio lungo periodo.
se vai a rivangà cose fatte nel 15-18 (perchè la B ai tempi di ventura ,un una tantum peraltro, va considerata tale) allora fanno bene i livornesi a attaccassi allo stadio mobile e ai 20mila in C2

Lascia perde. Lottare per i playoff di serie b non è come ambire a un posto nelle coppe Europee, c

e chi lo dice?
a Firenze considerano un obbiettivo lottare per vincere il campionato (lo dicono loro, non io) e sono sempre stati presi per il culo per questo perchè si voglionio paragonare a realtà metropolitane quando invece sono a livello del Bologna.
i dati confrontabili parlano chiaro: nel 94, quando ci siamo confrontati, te hai fatto 6mila spettatori di media, loro 26mila e venivano da una retrocessione
quando siamo retrocessi dalla B alla C nel 2018 s'è fatto 5mila spettatori di media nonostante essere arrivati terzi (e per come la vede Easy, un campionato FALLIMENTARE; come se nella nostra storia si fosse avvezzi a stiantarli i campionati di C)

curtis ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 15:10 Quello che tanti non capiscono è che le aspettative e gli obiettivi del tifoso medio spesso non collimano con quelli delle rispettive società. Perciò quelli che noi vediamo come errori madornali e fallimenti dei Corrado o di Chiellini, per Knaster magari non è così, perché hanno raggiunto gli obiettivi che lui ritiene più importanti

Concordo e aggiungo anche che se knaster non va bene l'andazzo, prenderà i provvedimenti del caso.
se non si capisce che nessuno qui tifa corrado o knaster ma si tifa Pisa, vordì che siamo limitati.
se poi devo anche legge "speriamo di un'andà ai playoff sennò LORO pensano di avè raggiunto l'obbiettivi" mi si gela il sangue.

IVANO69 ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 15:12

curtis ha scritto: ↑lunedì 15 maggio 2023, 15:10 Quello che tanti non capiscono è che le aspettative e gli obiettivi del tifoso medio spesso non collimano con quelli delle rispettive società. Perciò quelli che noi vediamo come errori madornali e fallimenti dei Corrado o di Chiellini, per Knaster magari non è così, perché hanno raggiunto gli obiettivi che lui ritiene più importanti

Concordo e aggiungo anche che se knaster non va bene l'andazzo, prenderà i provvedimenti del caso.
se non si capisce che nessuno qui tifa corrado o knaster ma si tifa Pisa, vordì che siamo limitati.
se poi devo anche legge "speriamo di un'andà ai playoff sennò LORO pensano di avè raggiunto l'obbiettivi" mi si gela il sangue.

Non solo concordo, ma ribadisco.
AK non è contento di questa stagione perchè aveva dato mandato di essere tra le prime 2 e gli era stato assicurato che saremmo stati competitivi.
Lo prova la riunione on line di pochi giorni fa dove non ha risparmiato critiche.
Ma non vincere non aiuta i Corrados, al contrario di quanto scrivono certi fenomeni. Perchè se debbono ripianare con il loro 25% gli costa caro e non credo che siano felici di farlo.