coronavirus

Spariamoci tutti in bocca
Fine del virus e del contagio
Morti per morti meglio morti per davvero

ale.pisa ha scritto: ↑giovedì 16 aprile 2020, 22:36 Io credo che i morti siano tanti di piu di quello che ci dicono.
Soprattutto al sud, non come numeri assoluti ma se rapportati in proporzione a quelli dichiarati

in italia ce li nasconfono, all'estero invece son tutti più trasparenti

dai..il conto che non torna, ma lo ammettono tutti, sono i casi di positività.
Perchè i ricorverati in terapia intensiva sono MENO in italia che in USa (e ci sta) e Spagna Brasile Francia Germani e Iran.
Ora, son tutti bravi a curarli e noi siamo dei cani..oppure nel rapporto cure intensive/morti reali dovute al virus c'è qualcosa che ci sfugge

ale.pisa ha scritto: ↑giovedì 16 aprile 2020, 22:22
sirjodic ha scritto: ↑giovedì 16 aprile 2020, 20:55
Garu ha scritto: ↑giovedì 16 aprile 2020, 20:48

Ma ti rendi quindi conto che se la % di contagio è addirittura superiore in un territorio a più bassa densità di popolazione vuol dire che il fenomeno a Piacenza è ancor più grave? Cioè, in % ce ne sono di più nonostante siano più "distanziati".....
contano i morti e i contagiati in numero assoluto...perchè dovrebbe contare la percentuale su 10000 abitanti scusa, non ci arrivo.
Quindi se contano i morti in numero assoluto, se per ipotesi a Pisa avessimo 100 morti e a Milano ce ne fossero 120... dovremmo essere messi meglio noi dei milanesi? Ma che dici?? Come fai a non arrivarci scusa?

Non mi sono spiegato bene, e non mi riferivo a quello, ma non riesco a trovare dati completi per spiegarlo meglio. Così mi rendo conto che mi incarto e sono facilmente fraintendibile. Mi eclisso e torno quando posso spiegare meglio il mio pensiero.

Garu ha scritto: ↑giovedì 16 aprile 2020, 20:48
sirjodic ha scritto: ↑giovedì 16 aprile 2020, 20:05
oldass ha scritto: ↑giovedì 16 aprile 2020, 19:38 ...un po' come dire che 'un si capisce perché si parla degli USA che c'hanno 101 morti per milione e 'un si parla della Svizzera che ce n'ha 148 via ...diciamo che anche i numeri assoluti hanno il suo peso...non so i morti, ma Bergamo ha 10500 casi ufficiali e Piacenza 3200...
Stavo trovando il sistema di dirlo, tu lo hai detto meglio...non contano le percentuali in questi casi, specie quelle sul contagio e morti, fatti ogni tot abitanti, perchè una cosa è 1000 abitanti sparsi e un conto è 1000 abitanti in spazi ridotti. Piacenza ha una densità di circa 900 ab/km2, Bergamo ne ha più di 3000, brescia oltre 2000 ed infatti Bergamo ha quasi il triplo dei morti e contagiati di Bergamo. tra le altre cose Piacenza ha sindaco di centrodestra e bergamo brescia e Cremona di area PD.
Ma ti rendi quindi conto che se la % di contagio è addirittura superiore in un territorio a più bassa densità di popolazione vuol dire che il fenomeno a Piacenza è ancor più grave? Cioè, in % ce ne sono di più nonostante siano più "distanziati".....

Anch'io la capisco così

IVANO69 ha scritto: ↑giovedì 16 aprile 2020, 22:47
ale.pisa ha scritto: ↑giovedì 16 aprile 2020, 22:36 Io credo che i morti siano tanti di piu di quello che ci dicono.
Soprattutto al sud, non come numeri assoluti ma se rapportati in proporzione a quelli dichiarati
in italia ce li nasconfono, all'estero invece son tutti più trasparenti
dai..il conto che non torna, ma lo ammettono tutti, sono i casi di positività.
Perchè i ricorverati in terapia intensiva sono MENO in italia che in USa (e ci sta) e Spagna Brasile Francia Germani e Iran.
Ora, son tutti bravi a curarli e noi siamo dei cani..oppure nel rapporto cure intensive/morti reali dovute al virus c'è qualcosa che ci sfugge

No di sicuro i dati li nasconderanno anche da altre parti.
Resto dell'opinione che si poteva gestire meglio ma non credo che siamo i peggiori al mondo.
Però riguardo al discorso che facevo sopra mi sembra che le differenze tra i morti in questo periodo di questo anno e lo stesso periodo dell'anno scorso siano importanti. E le differenze sono superiori (in certi casi anche abbastanza) rispetto alle morti dichiarate per coronavirus. Al nord ma soprattutto al sud

Se lo trovo metto un grafico dei dati britannici... sono i morti ufficiali contro lo scarto medio (contato non ricordo da quale isitituto).
Nell'ultima settimana i morti ufficiali GIORNALIERI sono circa 1500 di meno di quelli reali.
Se sia attendibile non lo so...

Andrew ha scritto: ↑giovedì 16 aprile 2020, 22:46 Spariamoci tutti in bocca
Fine del virus e del contagio
Morti per morti meglio morti per davvero

Dio xxxxxx dio... anche no eh

djakomo ha scritto: ↑venerdì 17 aprile 2020, 0:14
Andrew ha scritto: ↑giovedì 16 aprile 2020, 22:46 Spariamoci tutti in bocca
Fine del virus e del contagio
Morti per morti meglio morti per davvero
Dio xxxxxx dio... anche no eh

djakomo ha scritto: ↑venerdì 17 aprile 2020, 0:13 Se lo trovo metto un grafico dei dati britannici... sono i morti ufficiali contro lo scarto medio (contato non ricordo da quale isitituto).
Nell'ultima settimana i morti ufficiali GIORNALIERI sono circa 1500 di meno di quelli reali.
Se sia attendibile non lo so...

https://ichef.bbci.co.uk/news/660/cpspr ... apr-nc.png

Questo è il grafico. Però non so se poi dal 3 aprile in avanti abbiano cambiato il modo di conteggio (che in effetti negli ultimi giorni è diventato drammatico anche in UK).
E potrebbe essere così, perché negli ultimi bollettini inglesi si faceva riferimento al fatto che nei morti di quel giorno c'erano sia quelli del giorno in sè che una (non precisata) somma di decessi avvenuti nella settimana precedente.
In ogni caso, ribadisco che i numeri sono un casino e sono poco attendibili... è il trend la cosa che conta, oltre alla percentiale di occupazione delle strutture sanitarie

djakomo ha scritto: ↑venerdì 17 aprile 2020, 0:13 Se lo trovo metto un grafico dei dati britannici... sono i morti ufficiali contro lo scarto medio (contato non ricordo da quale isitituto).
Nell'ultima settimana i morti ufficiali GIORNALIERI sono circa 1500 di meno di quelli reali.
Se sia attendibile non lo so...

No, ho sbagliato... non sono giornalieri. Per farla finita con sto macabro conteggio, in pratica il numero ufficiale al 3 aprile (cioè dei soli morti ospedalieri) dava sui 3500 morti, quando invece i morti su cui nel certificato si faceva menzione del Covid (che includono anche quelli domestici o delle case di riposo) erano sui 6000.
Ovviamente non c'è garanzia che questi siano veramente morti di solo virus, però 6000 è anche lo scarto fra i dati del 2020 con quelli della media dei 5 anni precedenti.
Da quel che ho letto, anche il Belgio mette l'etichetta Covid a tutti i casi minimamente sospetti, il che forse spiega anche la sua altissima percentuale di morti vs. popolazione

Intervallo:

https://www.youtube.com/watch?v=akD-L8q6v68