Carlosofo1 ha scritto: ↑martedì 14 aprile 2020, 9:14 Quello che dici è corretto, volevo dire che in tutte le successive tornate elettorali amministrative i due partiti che formano il governo hanno dimezzato i voti o anche meno, quindi tecnicamente abbiamo un governo legittimino ma è completamente scollato dal consenso popolare che vorrebbe la Lega al comando. Questo comunque indebolisce l’autorevole del governo in carica.

E però siccome molti NON sono andati a votare "che avevano i coglioni girati e tanto son tutti uguali ed è tutto un magna magna", i due partiti che dici te, con i voti dimezzati, hanno governato e governano con il DOPPIO dei SEGGI. E vanno a giro con felpine locali o sponsorizzando spritzapericene come se piovesse, invece di stare seduti dove dovrebbero stare a risolvere i problemi di vita reale. Poi arriva il coronavirus e........ma noi e nessuno se lo poteva immaginare....anche no e sticazzi....

annibale ha scritto: ↑martedì 14 aprile 2020, 13:03 - che le idee sulla Fase 2 siano poche ma confuse, purtroppo sono d'accordo, ma non sono così sicuro che il resto del mondo stia meglio, a parte la Germania of course.
- che nel resto d'Italia si poteva essere più "morbidi", non sono così convinto, non esiste (e non esisterà mai) una prova contraria, ma chi vi dice che se non fosse stata chiusa tutta l'Italia non avremmo avuto situazioni simil-lombardia anche in tutto il resto del paese?
- che quelli che prima volevano chiude tutto in fretta e furia sono gli stessi che ora vogliono aprì tutto in fretta e furia non vi fa un po' ride'?
- su Garu direi che dato l'alto numero di estremisti (a cui mi ascrivo senza por tempo in mezzo) abbiamo bisogno come il pane di un demogristiano

D'accordo sui punti 3 e 4, forse anche sul 2.
Sulla Fase 2... non so, di sicuro se c'è un paese che doveva essere il primo a concepirla dovevamo essere noi. Invece mi pare che (forse con troppa fretta, magari) qualcuno stia già pensando ad esempio alla riapertura delle scuole.
Noi stiamo ancora aspettando un'indicazione ministeriale su se e come mettere i voti in queste settimane

oldass ha scritto: ↑martedì 14 aprile 2020, 12:39 ...se mai verrà trovato un vaccino in tempo utile, io sarei anche d'accordo nel non renderlo obbligatorio...ma se non ti vaccini e t'ammali, paghi tutte le spese sanitarie necessarie a curatti, di tasca tua...e se contagi quarcun artro, anche le sue...libera scelta...

https://www.repubblica.it/politica/2020 ... P5-S2.4-T1

Così come se invece facendo a cazzo il primo vaccino utile "perchè sennò si sta troppo in casa....etc...." senza le dovuto misure e controanalisi, e qualcuno s'ammala d'altro e con controindicazioni di ogni tipo, le spese a carico di chi devono essere fatte? Per me in uno STATO la SALUTE VIENE SEMPRE prima della parte economica, ma le SCELTE hanno sempre 2 facce. Se si decide che per la SALUTE è obbligatorio il VACCINO lo fai a TUTTI, ma ti prendi la RESPONSABILITA' di questa scelta e se per strada "ne perdi qualcuno", accetti la conseguenza e responsabilità e NON DICI ....chi lo potev sapere, e incerti del mestiere o era solo 1 caso su un miliardo....e sticazzii......

annibale ha scritto: ↑martedì 14 aprile 2020, 13:03 - che le idee sulla Fase 2 siano poche ma confuse, purtroppo sono d'accordo, ma non sono così sicuro che il resto del mondo stia meglio, a parte la Germania of course.
- che nel resto d'Italia si poteva essere più "morbidi", non sono così convinto, non esiste (e non esisterà mai) una prova contraria, ma chi vi dice che se non fosse stata chiusa tutta l'Italia non avremmo avuto situazioni simil-lombardia anche in tutto il resto del paese?
- che quelli che prima volevano chiude tutto in fretta e furia sono gli stessi che ora vogliono aprì tutto in fretta e furia non vi fa un po' ride'?
- su Garu direi che dato l'alto numero di estremisti (a cui mi ascrivo senza por tempo in mezzo) abbiamo bisogno come il pane di un demogristiano

Sarei liberale, ma va bene così...

Il Motivo per cui in ITALIA NON si può fare come negli altri paesi dalla Cina come alla Corea del sud o francia o Germania credo stia nella spiegazione del tizio che ha organizzato la grigliata sul terrazzo a palermo:
https://video.repubblica.it/edizione/pa ... P7-S1.4-T1
Cioè LUI NON CAPISCE cosa avrebbe fatto di male, quindi chiunque abbia voglia di andare al mare, andare nella sua casa in Liguria , andare nel suo chalet in montagna, andare a fare il bagno al lago.....cosa dovrebbe aver fatto di male??
Il punto è La diffusa IGNORANZA (nel senso che si ignora) non solo il concetto di CONTAGIO, ma anche il concetto del BENE PUBBLICO del senso di comunità, perchè questo signore come altri pensa che la comunità sia solo la sua famiglia, e non gli altri e tra l'altro, almeno fino a quando qualcuno della sua famiglia non passi dalle "forche caudine" dell'intubazione, non lo capirà il senso dello stare da soli a casetta sua.
Sarà che ultimamente con il mio bimbo sto studiando l'evoluzione dell'uomo, fino a quando non si arriverà a cibarsi come un AUSTRALOPITECO, per me il problema economico verrà sempre dopo della salute. però è solo la mia opinione.
Ah per la cronaca: con tutto il cibo che quei signori si sono magnati sul terrazzo, chissà quante altre persone si potevano cibare, che invece hanno problemi di assenza di cibo.
Amen

djakomo ha scritto: ↑martedì 14 aprile 2020, 13:09

annibale ha scritto: ↑martedì 14 aprile 2020, 13:03 - che le idee sulla Fase 2 siano poche ma confuse, purtroppo sono d'accordo, ma non sono così sicuro che il resto del mondo stia meglio, a parte la Germania of course.
- che nel resto d'Italia si poteva essere più "morbidi", non sono così convinto, non esiste (e non esisterà mai) una prova contraria, ma chi vi dice che se non fosse stata chiusa tutta l'Italia non avremmo avuto situazioni simil-lombardia anche in tutto il resto del paese?
- che quelli che prima volevano chiude tutto in fretta e furia sono gli stessi che ora vogliono aprì tutto in fretta e furia non vi fa un po' ride'?
- su Garu direi che dato l'alto numero di estremisti (a cui mi ascrivo senza por tempo in mezzo) abbiamo bisogno come il pane di un demogristiano

D'accordo sui punti 3 e 4, forse anche sul 2.
Sulla Fase 2... non so, di sicuro se c'è un paese che doveva essere il primo a concepirla dovevamo essere noi. Invece mi pare che (forse con troppa fretta, magari) qualcuno stia già pensando ad esempio alla riapertura delle scuole.
Noi stiamo ancora aspettando un'indicazione ministeriale su se e come mettere i voti in queste settimane

Infatti quello che mi inquieta un po' è l'assenza di una strategia definita sulla Fase 2.
Ok sulla straordinarietà dell'emergenza, ok sulla mancanza di certezze scientifiche assolute, ok abbiamo capito che il ritorno alla normalità sarà lento e graduale, ma adesso servirebbe una strategia, o almeno un abbozzo di strategia, su come si pensa di uscirne.
Credo che la cosa più deprimente, che rischia di far degenerare la situazione (anche perché c'è qualcuno che la vuol far degenerare per meschini disegni politici) è la mancanza di una linea precisa da seguire (le App? le mascherine? i test sierologici che danno la patente di circolare?), una incertezza che, a lungo andare, mina l'unica cosa che ti fa resistere, la speranza.

IVANO69 ha scritto: ↑martedì 14 aprile 2020, 13:36 Giratela come vi pare, ma in un paese che un sia la Corea del Nord o la Germania, na toh, anche l Inghilterra (tutti e tre per motivindiversi) qualsiasi decisione giusta o sbagliata che sia, accontenterà qualcuno scontentera qualcun altro.

Questo è poco ma sicuro....
Ma in uno STATO che si rispetti, le decisioni vanno prese con un piano a lungo termine. In questo caso, credo che in altri paesi, già quando hanno capito, dai dati, che avevano preso sottogamba il virus, hanno deciso il LOCKDOWN, già avendo un modello con dati che prevedevano già QUANDO e COME riaprire, con controlli del modello, margine di errore ed eventuali piano B, C,...fino a Z. NOI invece si va avanti alla giornata con conferenze stampa con dati senza ALCUNE SENSO LO>GICO, perchè in un paese civile NON SERVE A NULLA SAPERE i morti, i ricoveri i guariti al GIORNO, ma io voglio gli ANDAMENTI mensili, a 15 giorni a settimane, rispetto anche ai deceduti degli anni prima...e cose così. I tipi di logiche nella scelta dei modelli. tra le altre cose, ABORRO come direbbe qualcuno gli "uomini di scienza" che sono più in televisione che nei luoghi dovre si dovrebbe studiare e fare ricerca,così come non accetto i politici e carche istituzionali dello stato che fanno a gara a fare le comparsate in tv e non a LAVORARE per lo STATO e i CITTADINI del mondo reale, il più lontano ossibile da uno schermo di qualunque tipo.