coronavirus

annibale ha scritto: ↑sabato 4 aprile 2020, 13:09
IVANO69 ha scritto: ↑sabato 4 aprile 2020, 11:32
Andrew ha scritto: ↑sabato 4 aprile 2020, 11:11

Se un popolo è a questa maniera sarà che ci incastra qualcosa la non cultura, la scuola anche essa smantellata e privata di autorità? Chi li fa questi scempi e decisioni? Sempre loro ... i nostri esimi raprresentanti
Come.. O un siamo tutti "informati e senza paraocchi"?
A che serve la scuola istuzionale, c è L universita della strada è la cultura in wikipillole...
la qualità della scuola pubblica e della sanità pubblica sono da sempre per me i due pilastri su cui si misura la civiltà di un popolo e la saggezza di chi lo governa.
non a caso in Italia hanno tentato di sbriciolare sia l'una che l'altra, ma questo è un discorso che prescinde dal coronavirus.

Esatto
Ma la cultura non porta il pane .... sentito più volte
La sanità è un costo .... anche quello .. via... è un costo si dio serpente ma necessario

Alle scuole medie i professori non bocciano gli alunni senza il consenso dei genitori. Vi sembra una cosa normale? Se in professori si azzarda a riprendere ragazzi maleducati e irrispettosi che si presentano a scuola con le mutande fuori dai pantaloni o le tette di fuori, rischiano il linciaggio da parte dei genitori. Purtroppo è la società che sta cambiando e in peggio

Andrew ha scritto: ↑sabato 4 aprile 2020, 13:36
annibale ha scritto: ↑sabato 4 aprile 2020, 13:09
IVANO69 ha scritto: ↑sabato 4 aprile 2020, 11:32

Come.. O un siamo tutti "informati e senza paraocchi"?
A che serve la scuola istuzionale, c è L universita della strada è la cultura in wikipillole...
la qualità della scuola pubblica e della sanità pubblica sono da sempre per me i due pilastri su cui si misura la civiltà di un popolo e la saggezza di chi lo governa.
non a caso in Italia hanno tentato di sbriciolare sia l'una che l'altra, ma questo è un discorso che prescinde dal coronavirus.
Esatto
Ma la cultura non porta il pane .... sentito più volte
La sanità è un costo .... anche quello .. via... è un costo si dio serpente ma necessario

Il punto cruciale è aver equiparato uno STATO ad IMPRESA e NON possono essere concettualmente la stessa cosa. Hanno e DEVONO AVERE OBIETTIVI diversi e a volte anche opposti. Ma su questo penso che siamo in accordo tutti qui dentro. Il punto principale, nei confronti del quale cominciamo a dissentire sia qui dentro che nel resto del globo terrestre è dovendo ripartire quale sarà IL TIPO DI MONDO CHE VOGLIAMO ( sul quale nella maggioranza dei casi concorderemo, ma non è nemmeno sicuro) e COME realizzarlo, ed è il punto in cui avremo MILIARDI di giudizi diversi, da 1 a 10 per abitante del globo, cosa che faciliterà chi avrà la capacità economicofinanziaria di mettere su un governo di uno STATO, ad agire di conseguenza, attraverso un professionale gigantesco storytelling, che,la maggior parte delle persone, si berrà volontariamente cantando, ballando con il solito motto dell'"andrà tutto bene".
Amen

P.S: NOI ........speriamo che ce la caviamo.....utilizzando quello che ci hanno insegnato, un po' di spirito critico e qualche strumentino riflessivo....

Stiamo perdendo miliardi ... no ?
Allora perché non fare un controllo a tappeto sulla popolazione? Tamponi e esami del sangue.
Ci vorrà tempo e denaro ma poi avresti i numeri reali delle % di chi si ammala di chi è grave e di chi muore e solo dopo potremmo prendere decisioni sensate

Andrew ha scritto: ↑sabato 4 aprile 2020, 15:07 Stiamo perdendo miliardi ... no ?
Allora perché non fare un controllo a tappeto sulla popolazione? Tamponi e esami del sangue.
Ci vorrà tempo e denaro ma poi avresti i numeri reali delle % di chi si ammala di chi è grave e di chi muore e solo dopo potremmo prendere decisioni sensate

fare tamponi a tappeto non serve a una sega, oggi sei negativo e domani potresti essere positivo.
fare l'esame degli anticorpi è la strada da seguire perché ti darà l'esatta portata di quante persone sono state finora infettate ed hanno, quindi, sviluppato gli anticorpi.
ma il punto è che si stanno testando diversi metodi per capire quale è quello più attendibile. naturalmente nel frattempo alcune regioni e comuni sono partite a cazzo per conto suo con test di cui non si conosce ancora l'efficacia, pertanto, come di consueto, ne verrà fuori un gran casino con dati che non si sa quanto siano attendibili.
ma la strada futura è quella, spero perseguita in modo un po' meno caotico.
con questo sistema puoi sapere anche chi può tornare in giro senza pericolo che si infetti o infetti qualcun altro.

Mi sembra di aver capito che in Italia ci sono poco meno di 80 laboratori in grado di fare le analisi sui tamponi. 60milioni / 80 = 750mila per laboratorio. Anche ammettendo che ogni laboratorio riuscisse a farne 1000 al giorno ci vorrebbero 750 giorni ovvero 2 anni. Anche se ne facessero 10mila al giorno (impossibile) ci vorrebbero 75 giorni....

O inventano un qualcosa che pernette di testarsi da soli oppure lo screening a tutta la popolazione attualmente non è praticabile non tanto per i costi ma per il tempo che ci vorrebbe...

annibale ha scritto: ↑sabato 4 aprile 2020, 15:19
Andrew ha scritto: ↑sabato 4 aprile 2020, 15:07 Stiamo perdendo miliardi ... no ?
Allora perché non fare un controllo a tappeto sulla popolazione? Tamponi e esami del sangue.
Ci vorrà tempo e denaro ma poi avresti i numeri reali delle % di chi si ammala di chi è grave e di chi muore e solo dopo potremmo prendere decisioni sensate
fare tamponi a tappeto non serve a una sega, oggi sei negativo e domani potresti essere positivo.
fare l'esame degli anticorpi è la strada da seguire perché ti darà l'esatta portata di quante persone sono state finora infettate ed hanno, quindi, sviluppato gli anticorpi.
ma il punto è che si stanno testando diversi metodi per capire quale è quello più attendibile. naturalmente nel frattempo alcune regioni e comuni sono partite a cazzo per conto suo con test di cui non si conosce ancora l'efficacia, pertanto, come di consueto, ne verrà fuori un gran casino con dati che non si sa quanto siano attendibili.
ma la strada futura è quella, spero perseguita in modo un po' meno caotico.
con questo sistema puoi sapere anche chi può tornare in giro senza pericolo che si infetti o infetti qualcun altro.

appena si è diffusa la notizia che alcuni test di varia natura (dai farmaci da sperimentare ai test, per L appunto) erano Stati stoppati dall ente preposto (del quale non ricordo il nome) proprio per evitare il solito cacciucco all italiana, si è gridato subito allo scandalo, alla pachidermica macchina burocrarica italiana e alla lobby di big pharma.
Perché siamo quelli del "ammeunminculapiunessuni".
E bada, son quasi convinto che fra questi ci sarebbe stato anche il buon Andrew di qualche settimana fa

Ergo, non hai come L impressione che a volte la miglior democrazia sarebbe una bella dittatura di stampo bulgaro?

IVANO69 ha scritto: ↑sabato 4 aprile 2020, 15:27
annibale ha scritto: ↑sabato 4 aprile 2020, 15:19
Andrew ha scritto: ↑sabato 4 aprile 2020, 15:07 Stiamo perdendo miliardi ... no ?
Allora perché non fare un controllo a tappeto sulla popolazione? Tamponi e esami del sangue.
Ci vorrà tempo e denaro ma poi avresti i numeri reali delle % di chi si ammala di chi è grave e di chi muore e solo dopo potremmo prendere decisioni sensate
fare tamponi a tappeto non serve a una sega, oggi sei negativo e domani potresti essere positivo.
fare l'esame degli anticorpi è la strada da seguire perché ti darà l'esatta portata di quante persone sono state finora infettate ed hanno, quindi, sviluppato gli anticorpi.
ma il punto è che si stanno testando diversi metodi per capire quale è quello più attendibile. naturalmente nel frattempo alcune regioni e comuni sono partite a cazzo per conto suo con test di cui non si conosce ancora l'efficacia, pertanto, come di consueto, ne verrà fuori un gran casino con dati che non si sa quanto siano attendibili.
ma la strada futura è quella, spero perseguita in modo un po' meno caotico.
con questo sistema puoi sapere anche chi può tornare in giro senza pericolo che si infetti o infetti qualcun altro.
appena si è diffusa la notizia che alcuni test di varia natura (dai farmaci da sperimentare ai test, per L appunto) erano Stati stoppati dall ente preposto (del quale non ricordo il nome) proprio per evitare il solito cacciucco all italiana, si è gridato subito allo scandalo, alla pachidermica macchina burocrarica italiana e alla lobby di big pharma.
Perché siamo quelli del "ammeunminculapiunessuni".
E bada, son quasi convinto che fra questi ci sarebbe stato anche il buon Andrew di qualche settimana fa
Ergo, non hai come L impressione che a volte la miglior democrazia sarebbe una bella dittatura di stampo bulgaro?

non mi stuzzicare su questo, mi avvalgo della facoltà di non rispondere!

Dittatore illuminato unica via ma è utopia
E fa pure rima

Andrew ha scritto: ↑sabato 4 aprile 2020, 15:44 Dittatore illuminato unica via ma è utopia
E fa pure rima

E chi decide CHI è ILLUMINATO e chi per essere ILLUMINATO "SI DEVE DA' FOO"?

Le dittature e l uomo forte portano solo distruzione e morte e qualche favore a chi gli sta intorno
Non bisogna delegare o comunque il meno possibile secondo i casi.
Nella storia umana ci sono e ci sono stati casi dove le persone si sono organizzate dal basso contro le ingiustizie e per una societa' migliore e piu' equa. Certo questa scelta comporta sacrifici, dipende da ognuno se essere disposto a farli o no.